Форум » Кто такой Николай Левашов » О душе, о любви, о разуме » Ответить
О душе, о любви, о разуме
Елена: Душа, сущность... каждый из нас задавал себе вопрос — что это такое — Душа?! И каждый из нас хочет верить в то, что она существует. Не прельщает идея, что, со смертью нашего тела, мы исчезаем навсегда и бесповоротно. В тоже самое время, ничего, кроме ощущений и воспоминаний людей, побывавших в состоянии клинической смерти и теологических рассуждений священников, мы не можем найти, чтобы утолить голод желания узнать — что же там нас ждёт — вечная тьма или Святилище Рая, Чистилище Ада или Абсолют?! Так, что же это такое — Душа?! Многие люди, имевшие травмы головы или побывавшие в состоянии клинической смерти, начинают видеть и слышать сущности умерших, видеть каналы по которым эти сущности уходят... Вопрос только в том, куда они уходят и где находятся Рай или Ад, если они существуют, и почему все остальные их не видят, не слышат, не ощущают? Только ли это последствия гипоксии (ки-слородного голодания мозга), как это пытаются объяснить «учёные» или реальное, объективное явление... Существуют ли прошлые жизни каждого из нас, если да, почему большинство живущих ничего о них не ведают и ничего не помнят?! И вообще, — что такое память, как она образуется, где хранится и как мы можем вспомнить, воскресить в памяти, что-то нужное и важное для нас, что мы основательно забыли. Что такое наш мозг, как он функционирует? Как нейроны мозга получают и фиксируют информацию из окружающей среды? Как мы воспринимаем и ощущаем окружающий нас мир?! И, вообще, что такое наши чувства, эмоции?! Можно ли понять причины и явления происходящие в нас, которые приводят к зарожде-нию в глубине души любви?! Только ли это — сексуальное влечение мужчины к женщине заложенное в нас матушкой-природой? И если это так, то почему это чувство возникает к определённой женщине, а не к любой из них, которых мы видим и встречаем повсемест-но: на улице, в транспорте, в театре, на работе? И если это — что-то другое, то, что это? И почему любовь может исчезнуть или трансформироваться в полное безразличие или даже во взаимную ненависть друг к другу? Как формируется и развивается психика человека, его характер? Почему один человек обладает огромной силой воли, а другой не имеет её вообще? Каким образом появились разные типы психики у человека и вследствие чего, тип психики у одного человека может меняться в течение жизни? В чём причина возникновения гомосексуализма и лесбиянства?.. Интуиция... что это такое, откуда к нам приходит это «неосознанное знание» и почему? Множество вопросов возникает в нашем сознании, но, что из себя представляет наше сознание и подсознание? Каким образом мы приобретаем способность мыслить и что это такое... мышление? Все эти вопросы возникают в нашем мозге и требуют ответа, если мы хотим называть себя разумными существами. Но, всё же, один вопрос остаётся главенствующим, доминирующим над всеми остальными — это вопрос о нашей Душе, о сущности... Откуда наши души приходят и, почему, куда они уходят после смерти и что с ними происходит в Раю или в Аду, и за какие грехи они возвращаются на Землю?! Для чего нам дана наша жизнь, этот миг между прошлым и будущим?.. Николай Левашов
Ответов - 85, стр:
1 2 3 4 5 All
Елена: Ловцы человеческих душ Наталья Батманова -------------------------------------------------------------------------------- Голландские медики вплотную подошли к научному обоснованию бессмертия души В тиши комфортабельных голландских клиник, похоже, назревает переворот в медицинской науке. Группа ученых под руководством Пима ван Ломмеля опубликовала в авторитетнейшем журнале Lancet результаты многолетних исследований в области изучения функций мозга. Применив собственную методику работы с пациентами, голландцы - ни много ни мало - поставили под сомнение один из основных постулатов физиологии, а именно - что наше сознание является неотъемлемой функцией мозга. Голландцы заявляют: когда мозг уже перестал функционировать, сознание продолжает существовать, и настаивают на том, что имеют этому неопровержимые доказательства. Не высказывая конкретных предположений относительно истинной природы сознания, ван Ломмель дает понять: вполне вероятно, что мозг - никакая не "мыслящая материя", и, возможно, такой материи вовсе не существует. Интересно, что почти одновременно с голландцами к аналогичным выводам пришла группа английских исследователей из клиники в Саутгемптоне. Известно, что при переходе в мир иной у многих людей бывают необычные видения и ощущения. Пациенты сообщают о них в случае "возвращения" - успешной реанимации. Воспоминания тех, кто побывал "за гранью", неоднократно изучались. Для их обозначения существует специальный термин - NDE (near-death experience - "почти-смертельный опыт"). Существует несколько теорий происхождения NDE. Все они объясняют это явление психофизиологическими причинами. Некоторые ученые считают, что оно вызвано физиологическими изменениями в мозге, умиранием клеток в результате прогрессирующей гипоксии. Другие рассматривают "посмертные" видения как реакцию страха на приближающуюся смерть либо как сочетание такой реакции и гипоксии. Третьи склонны объяснять их следствием медикаментозного воздействия. Ван Ломмель настаивает, что в таком случае видения должны посещать каждого пациента, пережившего реанимацию. Но статистика, полученная его командой за 10 лет исследований, гораздо скромнее. Из 344 пациентов, перенесших 509 реанимаций, только 62 человека (18 процентов) сообщили о неких воспоминаниях. Голландцы определили десять признаков NDE и вычислили частоту их проявления. Итак, больше половины пациентов группы (56 процентов) испытали во время клинической смерти положительные эмоции. В 50 процетах случаев наступает осознание факта собственной смерти. Встреча с умершими людьми происходит в 32 процентах случаев NDE. 31 процент умиравших рассказывают о перемещении через пресловутый тоннель. 29 процентов наблюдают картины звездного ландшафта. Видят себя со стороны 24 процента "мертвых" (так называемый OBE - out-of-body experience, "опыт вне тела"). 23 процента опрошенных наблюдают ослепительный свет, столько же человек - яркую цветовую гамму. Мелькающие картины прошедшей жизни видят 13 процентов пациентов, и, наконец, 8 процентов из них рассказывают о том, что ясно видели знаменитую границу между миром живых и мертвых. Никто из контрольной группы не сообщил об ощущениях неприятных или устрашающих. Впечатляет и то, что о визуальных впечатлениях рассказывают слепые от рождения люди, слово в слово повторяя рассказы зрячих. Клиническая смерть, как известно, наступает в результате остановки сердца, сопровождается остановкой дыхания и гипоксией (кислородным голоданием) мозга. Через десять секунд после остановки сердца мозг отключается - электроэнцефалограмма превращается в идеально ровную линию. Главная трудность исследования посмертных "воспоминаний" заключается в том, что никто - ни пациенты, ни врачи - не может с точностью проследить, когда именно произошел "почти-смертельный опыт". Ван Ломмель поставил перед собой конкретную задачу - с максимальной достоверностью выяснить, действительно ли состояние NDE было испытано пациентом во время клинической смерти, при абсолютно ровной линии электроэнцефалограммы, а не в тот момент, когда мозг уже "включился". И утверждает, что ему это удалось. А это значит, что сознание (или то, что мы называем этим словом) существует независимо от работы мозга. Одним из самых ярких примеров ван Ломмель считает случай, который наблюдала одна из его сотрудниц. В клинику доставили пациента в коме. Исскуственное дыхание, массаж сердца и дефибрилляция результатов не дали. Мозг умер, электроэнцефалограмма вытянулась в линию. Когда решили применить интубацию, оказалось, что во рту у пациента зубной протез. Сотрудница вынула его и положила на передвижной столик. Через полтора часа у пациента нормализовались сердечный ритм и давление... Через неделю, когда та же сотрудница разносила по палатам лекарства, "воскресший", увидев ее, сказал: "Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах!" При дальнейших расспросах выяснилось, что человек видел себя сверху лежащим в постели. Он в деталях описал палату и поведение всех присутствующих в момент безусловной смерти. Он боялся, что врачи прекратят реанимацию, отчаянно пытался дать им понять, что все еще жив... "Почти-смертельный опыт" встречается все чаще, - говорит ван Ломмель, - потому что с применением современных методов реанимации люди стали чаще выживать. Содержание видений и их воздействие на пациентов одинаковы во всем мире. Субъективный характер переживаний, личностные, культурные и религиозные факторы определяют лишь словарный запас, манеру описывать и интерпретировать эти переживания". Естественно, у ван Ломмеля в научном мире много противников. Однако он не первый ученый - сторонник существования того, что иногда принято называть душой. В знаменитой работе "Дух, душа и тело" архиепископ Симферопольский Лука, в миру выдающийся хирург Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, доказывает ее наличие исключительно на основании собственной богатой хирургической практики. Ван Ломмель с коллегами и единомышленниками основывают свою уверенность в том, что сознание способно существовать самостоятельно, на чистоте проведенного эксперимента. Чтобы исключить случаи ложных воспоминаний (ситуации, когда люди, наслушавшись чужих рассказов о "хождении на тот свет", неожиданно тоже "вспоминают" то, чего сами никогда не переживали), религиозной экзальтации и тому подобного, ученые тщательным образом изучили все факторы, могущие повлиять на сообщения пациентов. Все наблюдаемые были абсолютно здоровы психически. Среди них были люди разных возрастов - от 26 до 92 лет, мужчины и женщины, с разной степенью образованности и религиозности, слышавшие раньше об NDE или нет, пережившие клиническую смерть один и несколько раз. Выводы ван Ломмеля безусловны: 1. NDE-видения происходят именно в момент приостановки работы мозга. 2. Их нельзя объяснить физиологическими причинами, такими, например, как кислородное голодание клеток мозга. 3. На глубину "почти-смертельного опыта" влияют пол пациента (женщины, как правило, испытывают более глубокие ощущения, чем мужчины) и его возраст. 4. Большинство пациентов, имевших наиболее глубокий опыт "смерти", все-таки умирают в течение 30 дней после реанимации. 5. Визуальные впечатления слепых пациентов практически не отличаются от впечатлений зрячих. Несмотря на пугающую сенсационность заявлений Пима ван Ломмеля, многие, в том числе и скептически настроенные его коллеги в разных странах мира, уже признали, что голландский ученый ближе прочих подошел к доказательству "бессмертия души". Сам же Ван Ломмель призывает ученый мир к серьезному и всестороннему обсуждению проблемы, продолжению исследований в этом направлении и радикальному пересмотру традиционных взглядов на возможность жизни после смерти.
Елена: «…Человек приходит в этот мир через муки матери, подарившей ему жизнь, выносившей свой плод девять долгих месяцев. И, как только ребёнок начинает осознавать себя, очень часто на вопрос о своём появлении, получает в ответ историю о находке в «капусте» или «аисте», подарившем его маме с папой. Раньше или позже, в красивой или пошлой форме, в зависимости от обстоятельств, каждый из нас узнаёт, что нашему появлению на свет предшествовал сексуальный контакт наших родителей, приведший к зачатию. Слияние яйцеклетки и сперматозоида, несущих генетическую информацию родителей, является отправной точкой развития нового организма. Продолжение рода является одной из основных природных функций любого живого организма, включая и человека. Естественно, природа создала стимул для стремления к продолжению рода, – сексуальное удовлетворение. Но, только ли физиологические процессы толкают конкретного мужчину и конкретную женщину на близкие отношения, которые приводят к зарождению новой жизни? Только ли сексуальное удовлетворение – движущая сила, толкающая мужчину и женщину соединить свои судьбы навсегда? …Физиологически любая женщина и любой мужчина совместимы и теоретически могут зачать новую жизнь. Но почему из десятков знакомых и миллионов незнакомок мужчина выбирает в свои возлюбленные одну-единственную, ту, которой посвящаются стихи и песни, от одного появления которой замирает сердце и поёт душа? Одним инстинктом самца и самки это объяснить невозможно. Чувство любви между мужчиной и женщиной несоизмеримо шире физиологического влечения, как несоизмерим океан с каплей воды... Так, что такое любовь?!.» http://www.1-sovetnik.com/articles/article-495.html
Sanch: Елена пишет: Ван Ломмель поставил перед собой конкретную задачу - с максимальной достоверностью выяснить, действительно ли состояние NDE было испытано пациентом во время клинической смерти, при абсолютно ровной линии электроэнцефалограммы, а не в тот момент, когда мозг уже "включился". И утверждает, что ему это удалось. А это значит, что сознание (или то, что мы называем этим словом) существует независимо от работы мозга. Узнать бы как он это сделал. Это камень предкновений идеологических Баталий.Елена пишет: Естественно, у ван Ломмеля в научном мире много противников. В этом то и вся проблема. Нужны доказательства!Елена пишет: NDE-видения происходят именно в момент приостановки работы мозга В момент торможения (выключения), или же в момент включения, когда человек уже приходит в себя?
Елена: Sanch пишет: В момент торможения (выключения), или же в момент включения, когда человек уже приходит в себя? Между торможением и последующим включением. В момент внутреннего безмолвия, только намного более глубокого. Трансцендентальная медитация - тот же принцип. Чтобы понять процесс видения других уровней или NDE в процессе клинической смерти необходимо рассмотреть знакомый всем процесс засыпания. Что при этом происходит. Естественно, я вновь обращаюсь к объяснению Н.Левашова: "Давайте сперва рассмотрим, что такое сон, и зачем он нужен?.. Физическое тело человека является энергетическим фундаментом для сущности, её эволюции. Происходящие в организме биохимические процессы приводят к расщеплению сложных органических соединений, попадающих в организм в виде пищи, на более простые. Простые органические соединения, через кровь попадают во все клетки организма, где завершается их полное расщепление. В результате полного расщепления, органические молекулы распадаются на образующие их формы материй, которые начинают перетекать с физического плана на другие планы, имеющиеся у сущности. Тела сущности накапливают свой потенциал, поглощая формы материи, соответствующие их качественной структуре. Когда концентрация форм материй в телах сущности достигает критической, возникает перетекание этих форм материй из тел сущности на физический план, в физическое тело человека. Возникает циркуляция форм материй между физическим телом человека и телами его сущности, что и является, в полном смысле слова, ЖИЗНЬЮ. При этом, физическое тело создаёт необходимый потенциал для развития сущности, её тел. Развивающиеся тела сущности, через идущие от них потоки, влияют на физическое тело, развивая его и эволюционируя. Чем более активно протекает этот процесс, тем большая нагрузка ложится на физическое тело. Так как, при расщеплении сложных органических молекул, в организме накапливается огромное количество шлаков, от которых он может погибнуть, если не будет освобождаться от этих ядов. Организм человека, как и любой другой живой организм, имеет свою систему очистки, включающую группу органов и систем. Максимальную очистку организм в состоянии сделать тогда, когда в него не продолжают поступать новые шлаки и токсины, возникающие в ходе расщепления. Каждый организм имеет возможность нейтрализовать и вывести из себя определённое количество отрицательных для него веществ в течение суток. Суточная доза нейтрализуемых таким образом ядов индивидуальна, и даже у одного человека она изменяется в течение всей его жизни. Поэтому, если бы организм непрерывно продолжал работать, то концентрация отрицательных веществ в нём возрастала бы. И когда она становилась бы больше той дозы, которую организм в состоянии нейтрализовать, «свободные» токсины начали бы разрушать сам организм, очень быстро приводя его в негодность. Поэтому, организм, все его клетки, должны получать отдых и возможность освободиться от токсинов, накопленных во время активной работы. Это и происходит во время сна... Когда сущность выходит за пределы энергетической пси-защиты организма и находится вне своего тела. При этом, сущность, за счёт потенциала, накопленного при активной работе физического тела, открывает большее или меньшее количество качественных барьеров между уровнями планеты и попадает на них. В зависимости от уровня эволюционного развития и состояния физического тела, одна и та же сущность может выходить во время сна на разные качественные планы Земли — ментальный, астральный, эфирный. Если сущность, по тем или иным причинам, попадает на нижний астрал или эфир, она становится «дичью» для астральных животных, обитающих на этих планах. Это равносильно тому, что человек попадает в джунгли, кишащие крокодилами, змеями, львами, тиграми и другими хищниками, для которых человек является только пищей... Так и сущность, попавшая на нижний астрал или эфир, становится весьма желанной пищей для астральных животных. Но, если в реальности, привычной для понимания, человек может спрятаться в машине, доме, или применить какое-то оружие, то сущность, попавшая в нижний астрал во время сна, может спастись, только создав вокруг себя энергетическую защиту, через которую не могут пройти астральные животные. Если у сущности это не получается, она должна быстро возвратиться в своё физическое тело, которое имеет мощную защиту. Когда сущность быстро возвращается во сне в физическое тело, человек помнит потом, как он падал в какую-то бездонную, глубокую пропасть, и часто, в таких случаях, он даже просыпается в холодном поту. Такое резкое возвращение сущности в физическое тело является защитной реакцией, спасающей сущность от гибели. Если сущность не может вернуться в тело, она становится добычей астральных хищников. В таком случае, наступает, так называемая, смерть во сне. Ошибочно думают, что это — лёгкая смерть. Часто такая ситуация приводит и к гибели сущности. Но, каков механизм действия сна? Что же происходит при этом с мозгом человека? Организм человека, его мозг, имеет два режима функционирования: 1) режим бодрствования, при котором физическое тело и тела сущности находятся в тесном и активном взаимодействии. При этом, биопотенциалы мозга быстро меняются и часто имеют большую амплитуду изменений. 2) режим сна, при котором сущность выходит за пределы энергетической защиты организма. При этом, активность работы нейронов резко падает, что приводит к более медленным изменениям биопотенциалов мозга. Если человек устаёт, то это значит, что в его теле накапливается много токсинов и ему нужен отдых — сон. Засыпая, человек не может мгновенно «выключиться», — резко перейти с одного режима функционирования в другой. Да и для подготовки сущности к выходу, всем системам физического тела необходим какой-то промежуток, поэтому некоторое время мозг ещё работает в режиме активности, который был до сна. Затем, начинается фаза, так называемого, быстрого сна — фаза засыпания (см. Рис.76). Далее, мозг перестраивает режим своей работы так, что сущность начинает выходить за пределы энергетической защиты физического тела. Скорость изменения биопотенциалов мозга при этом, естественно, уменьшается, наступает вторая фаза сна (см. Рис.77). По мере выхода сущности из тела, процессы, протекающие в нейронах мозга, всё более и более замедляются, это — третья фаза сна (см. Рис.7. Когда сущность выходит из тела совсем, активность работы нейронов мозга падает до минимума, это — четвёртая фаза сна (см. Рис.79). В таком состоянии мозг не готов к быстрому возвращению сущности в своё физическое тело. Но, может возникнуть ситуация, когда сущность, спасаясь от астральных хищников, должна быстро войти под защитное пси-поле организма. Или же, когда человек, в моменты опасности для жизни, должен быстро проснуться и быть готовым к активным действиям. В этих случаях, мозг, только через некоторое время, после входа сущности, возвращается к нормальному состоянию. И только тот организм, чей мозг мог быстро вернуться к активному состоянию, не стал добычей, как астральных, так и «земных» хищников..." "Последнее обращение к человечеству" Н.Левашов
Владимир: Sanch пишет: В этом то и вся проблема. Нужны доказательства Доказательства для кого? Если для Вас ,то нет ничего проще:попытайтесь войти в состояние внутреннего безмолвия и убедитесь сами.И хотя подобное состояние слишком не устойчиво для обычного человека,тех микро мгновений провалов в него вполне достаточно.Если не с первой попытки,то с сотой получится наверняка.
Sanch: Елена пишет: Чтобы понять процесс видения других уровней или NDE в процессе клинической смерти необходимо рассмотреть знакомый всем процесс засыпания. Что при этом происходит. Я думаю, что когда человек засыпает, то наступает сон и человек этого не помнит. Но зато он помнит,когда просыпается, и то не всегда. И даже если выключение сознания было секундным, все равно мы помним не засыпание, а пробуждение, даже если нам приснилось засыпание. Елена пишет: Физическое тело человека является энергетическим фундаментом для сущности, её эволюции. Согласен и далее по тексту. Единственное не очень понятно, что когда организм себя обновляет, происходит замена старых клаток на новые и т.п. Этот процесс протекает параллельно циркуляции форм материй между физическим телом человека и телами его сущности, вместо или за ним? Елена пишет: Организм человека, его мозг, имеет два режима функционирования: 1) режим бодрствования, при котором физическое тело и тела сущности находятся в тесном и активном взаимодействии. При этом, биопотенциалы мозга быстро меняются и часто имеют большую амплитуду изменений. 2) режим сна, при котором сущность выходит за пределы энергетической защиты организма. При этом, активность работы нейронов резко падает, что приводит к более медленным изменениям биопотенциалов мозга. В остальных понятия мне сложно ориентироваться. Они несколько отличаются от обычных представлений. К сожалению, по посту ответ смогу написать позже - вызвали на работу.
Елена: Sanch пишет: Единственное не очень понятно, что когда организм себя обновляет, происходит замена старых клаток на новые и т.п. Самообновление (замена старых клеток на новые) происходит в режиме бодрствования. Самоочищение организма - в процессе сна. Клетки организма очищаются от неусвоенных продуктов распада молекул. Происходит процесс, обратный насыщению клеток.
Владимир: Sanch пишет: Я думаю, что когда человек засыпает, то наступает сон и человек этого не помнит. Но зато он помнит,когда просыпается, и то не всегда. В большинстве случаев это действительно так,но сны бывают разными.В луцидных снах человек ,видя сон ,знает что он спит.Другое название таких снов управляемые сновидения.Подобные сны давно изучаются наукой и в определённой части не являются приоритетом эзотерики.
Sanch: Ну вот, наконец-то. Появилось время пообщаться. Владимир пишет: В большинстве случаев это действительно так,но сны бывают разными.В луцидных снах человек ,видя сон ,знает что он спит.Другое название таких снов управляемые сновидения.Подобные сны давно изучаются наукой и в определённой части не являются приоритетом эзотерики. Понятие для меня луцидных снов не очень знакомое. Думаю, что я сам для придумал, что понимаю это понятие. Предлагаю по началу разобраться с обычным сном. Если анализировать сны, то я еще не одного человека не встретил, который бы мог вспомнить процесс засыпания. Самое большее - "а потом я провалился". Даже когда процесс засыпания начинался с просоночных грез. В то же время, если человек проснулся в быструю фазу сна, то он помнит сон. И только в исключительных случаях он во сне понимал, что спит. Да, хотел попросить чтобы не задавили меня объемом информации, ее и так здесь очень много. Я не успеваю за Вами. Поэтому желательно пошагово. Елена пишет: Самообновление (замена старых клеток на новые) происходит в режиме бодрствования. Самоочищение организма - в процессе сна. Клетки организма очищаются от неусвоенных продуктов распада молекул. Происходит процесс, обратный насыщению клеток. Вопрос считаю необходимым повторить. Берем пример из жизни. Проводят раскопки, находят захоранения, вскрывают его и находят трупы с длинными волосами - человек умер, а волосы продолжали расти. То есть шел процесс обновления волос! И здесь уже утверждать, что волосы расли в какое-то время суток очень сложно.
Sanch: Владимир пишет: Доказательства для кого? Если для Вас ,то нет ничего проще:попытайтесь войти в состояние внутреннего безмолвия и убедитесь сами. Для монументальности любое построение выглядет массивнее, если выявляется повторяемость какого-либо явления - тогда это начинает уже звучать как закон. И дело не во мне лично. Мой личный опыт не богат. Владимир пишет: попытайтесь войти в состояние внутреннего безмолвия и убедитесь сами. Если я в него войду, то наверное буду мертв. Чем тогда смогу убедиться?
Владимир: Sanch пишет: Если анализировать сны, то я еще не одного человека не встретил, который бы мог вспомнить процесс засыпания. Итак,пошагово ,так пошагово. Перед этим шагом,конечно есть другие шаги,но Вы ,возможно ,сами того не ведая,затронули очень интересный момент в процессе засыпания и очень точно его подметили.Всё действительно так как Вы пишите.Но ,есть очень важные тонкости. Начну с наиболее сложного . Один из вариантов вхождения в осознанное сновидение заключается в удержании восприятия на гране засыпания.Это очень сложно,но если получится то появляется возможность как бы спать бодрствуя.Это состояние безгранично повышает возможности "спящего" . О них пока говорить не будем. Второй вариант проще,хотя у большинства требует тренировки.До засыпания Вы сами себе даёте установку ,что есле,например,увидите что-то ,например свою руку во сне то это сигнал ,что Вы спите.Рано или поздно это срабатывает,и Вы осознаёте ,что находитесь во сне. Об этом тоже пока хватит. Сам переход от бодрствования ко сну действительно скачкообразен. Та реальность в которую мы попадаем--это другая реальность.Скачкообразно происходят и другие события(именно скачок является стирающим фактором или барьером между двумя реальностями.Другие примеры:жизнь и смерть(стирание памяти о прошлых жизнях ,но при определённых условиях,с учётом прошлой жизни,можно вспомнить и о ней).Мы постоянно в жизни проходим через то что называется переходом количества в качество(тоже скачёк). В эзотерике есть понятие о которм многие слышали ,но вряд ли понимают что это и механизм этого. Речь идёт о так называемом Внутреннем круге.Доступ к нему так же идёт через скачёк. В физике:тунельный эффект,квантовые генераторы:тоже наличае скачков. Вот какой интересный момент Вы затронули.Выход на параллельные миры или нетождественные пространства--тоже идут через скачок. Но маленькое замечание.Вхождение в состояние внутреннего безмолвия это несколько другое. Sanch пишет: Если я в него войду, то наверное буду мертв. Чем тогда смогу убедиться? Организм устроен так,что в подобном случае срабатывает саморегулировка.Т.е Вы при всём желании не сможете в него войти на долго. Речь идёт о долях секунды,да и те Вы врядли сумеете отследить,поэтому память в отличае от луцидного сна не теряется.Как только Вы будете чувствовать,что достигли этого состояния,автоматически будите прерывать это состояния.Но есть одна тонкость:время нахождения в этом состоянии накапливается и при определённом накоплении происходит скачок через "барьер" .Однако данное состояние не обладает устойчивостью,как правило весь процесс заканчивается переходом в обычный,а у подготовленного человека в луцидный сон. Учитывая Вашу просьбу сильно не загружать --этим и ограничиваюсь.
Елена: Sanch пишет: Вопрос считаю необходимым повторить. Берем пример из жизни. Проводят раскопки, находят захоранения, вскрывают его и находят трупы с длинными волосами - человек умер, а волосы продолжали расти. То есть шел процесс обновления волос! И здесь уже утверждать, что волосы расли в какое-то время суток очень сложно. Очень полезно давать ссылку на подобное заявление. Какие раскопки? Эксгумация трупа, родственники которого могут подтвердить, что волосы выросли? Раскопки неизвестного, которого никто не видел в момент умирания? Может быть он умер с длинными волосами? После смерти все процессы в организме человека останавливаются почти сразу. В том числе и рост волос и ногтей. Рост волос и рогтей после смерти - это заблуждение, которое может быть вызвано простой оптической иллюзией. После смерти тело человека теряет много жидкости, кожа ссыхается, обнажаются ногти, волосы кажутся длиннее. О времени суток никто ничего не говорил. Речь шла о сне.
Sanch: Владимир пишет: Один из вариантов вхождения в осознанное сновидение заключается в удержании восприятия на гране засыпания. То есть просоночные грезы? Да как же это можно удержать! Если начинаешь контролировать процесс засыпания, то вообще не до сна. Владимир пишет: Это очень сложно,но если получится то появляется возможность как бы спать бодрствуя. Когда я пробовал засыпать не засыпая - я либо спал, либо просыпался. А так, чтобы понять что уже во сне, то это похоже больше на некую сказку, хотя красивую. Про "состояние внутреннего безмолвия" ничего не понял.
Sanch: Елена пишет: Очень полезно давать ссылку на подобное заявление. Сейчас и не смогу. Может позже и с полными выкладками. Пока снимаю с дальнейшего обсуждения.
Sanch: Но вообще поговорите с санитарами морга - когда они вынуждены брить уже умерших не по одному разу
Елена: Sanch пишет: Но вообще поговорите с санитарами морга - когда они вынуждены брить уже умерших не по одному разу Ногти и волосы могут расти еще некоторое время после смерти человека, потому что клетки волосяных луковиц и клетки корня ногтя не очень чувствительны к недостатку кислорода, и клетки продолжают делиться до тех пор, пока имеется нерасщепленный материал - органические молекулы продолжают двигаться из плазмы внутрь клетки.
Владимир: Sanch пишет: Sanch пишет: То есть просоночные грезы? Да как же это можно удержать! Если начинаешь контролировать процесс засыпания, то вообще не до сна. Поэтому я и отношу этот способ к наиболее сложным.Не рекомендую начинать с него.Однако,на вопрос отвечу.Описанное Вами действительно происходит ,если концентрироваться на самом процессе. Концентрация,даже задержка внимания на происходящем приводит к прекращению этого процесса.Необходимо наблюдать происходящее отстранённо,как мы порой смотрим скучные фильмы:отслеживаем ,но не вникаем. Sanch пишет: Когда я пробовал засыпать не засыпая - я либо спал, либо просыпался. А так, чтобы понять что уже во сне, то это похоже больше на некую сказку, хотя красивую. Внимательно прочитайте мои предыдущие сообщения Вам по этому поводу. Мне не понятно почему данную практику Вы начали выполнять с наиболее сложного варианта.Но и наиболее простой вариант не означает моментальный успех.Необходима тренировка.Сказки в этом нет.Феномен не только признан и изучается наукой,но является одним из наиболее массовых,если можно говорить о массовости в этом. Sanch пишет: Про "состояние внутреннего безмолвия" ничего не понял. Лукавите.Кое что поняли.Это видно по вопросам.Вхождение в состояние внутреннего безмолвия не представляет такой трудности как луцидные сны. Необходимо релаксировать(расслабляться),отключать внутренний диалог и не фиксироваться на раздражителях внешнего мира. А дальше тренировка и постоянная повторяемость практики желательно в одно и то же время дадут результат. Но в любой из приведённых практик необходимо работать не на результат,а на оттачивание техники,тогда больше шансов ,что получится. Но может не получиться :причин тому много,но все они упираются в эксперементатора. Успехов.
Sanch: Елена пишет: Ногти и волосы могут расти еще некоторое время после смерти человека, потому что клетки волосяных луковиц и клетки корня ногтя не очень чувствительны к недостатку кислорода, и клетки продолжают делиться до тех пор, пока имеется нерасщепленный материал - органические молекулы продолжают двигаться из плазмы внутрь клетки. Значит процесс восстановления не зависит от сна или бодрствования!!!
Sanch: Владимир пишет: Лукавите.Кое что поняли.Это видно по вопросам. Есть у меня самый главный вопрос - для чего все это? Какова конечная цель? Совершенствование ради совершенствования?
Елена: Sanch пишет: Значит процесс восстановления не зависит от сна или бодрствования!!! Ну вот видите, к каким выводам приводит поспешность. Во-первых, в данном случае речь идет только о клетках волосяных луковиц (волос - это ороговевшее неживое образование, называемое стержнем) и корня ногтей, сами волосы и ногти не являются живыми клетками - это только отходы жизнедеятельности упомянутых клеток. Некоторое время после смерти может продолжаться их отмирание и превращение в волосы и ногти. Как следует из этого пояснения - процесс восстановление имеет несколько иной механизм. Если интересно узнать, какой именно, прочитайте книги Левашова: http://www.levashov.info/books.html. Потому что для того, чтобы разобраться с этим явлением природы, необходимо разобраться во всех механизмах и процессах, происходящих в организме, с момента его образования. Не путайте два различных процесса: очищение (сброс шлаков) и восстановление (замена клеток).
Владимир: Sanch пишет: Есть у меня самый главный вопрос - для чего все это? Какова конечная цель? Совершенствование ради совершенствования? Очень важный вопрос.Самый ,на мой взгляд ,важный из всех заданных. Отвечу. Каждому для своего.Для человека пытающегося более полно понять реальную картину жизни:для того чтобы увидеть,что мир не теков как его показывают.Мне это даёт дополнительные возможности,что даст Вам не знаю.Вы спрашивали --я отвечал.Вы были корректны--я открыт. Если бы изначально я Вам ответил вопросом:"Зачем это Вам?" Это было бы не правильно. Мы взрослые люди и когда задаём вопросы ,принято считать,что знаем зачем это нам нужно.Возможно Ва необходимо было начинать с этого вопроса?Тогда и ответы были бы направлены на то ,чтобы выяснить ,а нужно ли это Вам. Если у человека есть своя парадигма и его она вполне удовлетворяет,отвечая на все возникающие вопросы,то этому человеку,полагаю,что это не нужно. К сожалению на возникающие у меня вопросы общепринятые парадигмы ответов не давали. Ответы появились когда я расширил и изменил её в том числе и за счёт тех практик которые Вам описал. Но я исхожу из того ,что то что нужно одному не обязательно нужно другому. Думаю я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос. Да и на этот вопрос каждый должен отвечать сам. Я лишь показал ход своих мыслей. Успехов Вам в поисках.
Sanch: Владимир пишет: Мне это даёт дополнительные возможности Вот отсюда поподробнее бы... Возможности ли? Непозноваемое останется таковым. Отбросить щиты и остаться в одиночестве раньше времени? Быть безупречным - а для кого? Если для себя - до мании величия не далеко. На этом пути нет ни друзей и ни врагов. Уход от реальности - а где она эта реальность, и чья реальность будет более реальней? Владимир пишет: Но я исхожу из того ,что то что нужно одному не обязательно нужно другому. Где-то я уже подобное слышал. Владимир пишет: Думаю я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос. Да и на этот вопрос каждый должен отвечать сам. Я лишь показал ход своих мыслей. Успехов Вам в поисках. Я благодарен за ответы.
Sanch: Елена пишет: Душа, сущность... каждый из нас задавал себе вопрос — что это такое — Душа?! И каждый из нас хочет верить в то, что она существует. Для меня это мозг человека.
Sanch: Елена пишет: волос - это ороговевшее неживое образование Молодец! А образовалось оно из живого. Мы же рассматриваем процесс. Елена пишет: Не путайте два различных процесса: очищение (сброс шлаков) и восстановление (замена клеток). А их и невозможно перепутать. Это взаимосвязанные процессы!
Sanch: Елена пишет: Самообновление (замена старых клеток на новые) происходит в режиме бодрствования. Самоочищение организма - в процессе сна. Клетки организма очищаются от неусвоенных продуктов распада молекул. Происходит процесс, обратный насыщению клеток. Совсем меня запутали. А то что человек ходит в туалет, избавляясь от продуктов распада, потеет, дышит выдыхая углекислый газ самоочищаясь. Это то куда деть?
Владимир: Sanch пишет: Вот отсюда поподробнее бы... Возможности ли? Непозноваемое останется таковым. Отбросить щиты и остаться в одиночестве раньше времени? Быть безупречным - а для кого? Если для себя - до мании величия не далеко. На этом пути нет ни друзей и ни врагов. Уход от реальности - а где она эта реальность, и чья реальность будет более реальней? Владимир пишет: Подробне ,так подробнее. Вы путаете ,если речь идет о данных примерах ,непознаваемое с неизвестным.Насчёт одиночества.Вы правильно пишите,но у меня опасения на тот счёт ,что сами не понимаете,где эта правильность...Дело в том ,что человек по своей природе одинок,а вот понять это некоторые не могут на протяжении жизни.Некоторые понимают раньше ,другие позже.Я это понял уже более 10лет назад. Быть безупречным можно только для себя,иначе это уже не безупречность,а ,возможно мания величия.Доказываешь что-то для того что бы оценили другие это возможный путь к мании величия ,а для себя :тут мнения других не играет особой роли ,просто подходит время ,подходят эти другие и говорят:"Слушай ,ты был прав" Какие чувства испытываешь при этом.Искринне радуешься,что приятель прозрел или гордишься своей правотой? Вот где надо искать возможные скатывания на манию величия. Ну и надо разобраться в терминах . Под безупречностью я пониманию максимальное использование своих знаний для выполнения своего предназначения(если считаете ,что предназначения нет,то это слово можно заменить другой фразой:для выполнения любой задачи) Действительно,я так и расцениваю,что нет ни друзей ,ни врагов,когда нахожусь в рамках этой парадигмы,но часто я из неё выхожу,при общении с другими окружающими людьми,которые не знают об этом и которых это незнание устраивает.Кто я такой ,чтобы разрушать их мир? В определённый момент они сами поймут это .Чаще всего этим моментом бывает последний миг жизни.Итак в этом рассуждении Вы правы. Но для Вас это потеря, а для меня это реальность,которую люди не могут изменять ,они лишь могут не знать об этом или закрывать на это глаза,или считаться с этой реальностью.Я это и делаю. Последний Ваш вопрос ,если Вы действительно пытаетесь в нём разобраться очень Важен.Реальность воспринимаемая любым человеком ,как бы не был он продвинут в познании субъективна.Всё определяют процессы в которых каждый конкретный человек участвует(я намеренно опускаю понятия предназначения,точки сборки,фокуса восприяти и прочего...,дабы Вас не запутывать и дабы Вы не могли упрекнуть меня в употреблении не реальных для вас понятий).Процессы эти близки,поэтому мы можем друг друга понимать .Однако,существуют разные парадигмы в рамкх которых люди понимают друг друга и внешние явления ещё более одинакого.Большинство парадигм несмотря на фундаментальную разницу не мешает воспринимать окружающий мир в повседневности приблизительно одинаково. Как правило это происходит в рамкх социума.Восприятие повседневной реальности в социуме приблизительно одинаково .Однако такая реальность однобока.Это связано с массой причин.Религия препятствует исследованиям,материалисты не видят иррационального,хотя испытывают его действие на себе повседневно.И те и другие не видят разници между верой и наукой.Но и те и другие в повседневной жизни пользуются только рациональным. Лишь совсем недавно психологи и философы стали по настоящему изучать иррациональное без знания процессов которого любая реальность однобока Отвечая на Ваш последний вопрос хочу заметить ,что более реальной реальностью будет та ,которая включает большее количество граней нашего мировосприятия. Приведённые Вам в качестве примера практики позволяют проникнуть в совершенно иные отличные от нашей реальности реальности.Появляется возможность сравнения ,что не мало важно при любом познавательном процессе. Sanch пишет: Где-то я уже подобное слышал Вполне возможно я не претендую на пальму первенства.Хотя возможно мы с Вами уже беседовали на подобную тему,но это на мой взгляд не имеет значения.
Елена: Sanch пишет: Для меня это мозг человека. Мозг человека играет огромную роль в развитии сущности. А их и невозможно перепутать. Это взаимосвязанные процессы! Это не совсем так. Каждый из этих процессов отличается от другого. Процесс очищения клетки происходит тогда, когда в клетку перестают поступать питательные вещества. Когда же концентрация органических веществ, возникших в клетке, в результате фотосинтеза или поглощённых клеткой из внешней среды, становится критической, она теряет свою устойчивость и начинается процесс деления - восстановительный процесс. Как видите разница есть и довольно существенная. Совсем меня запутали. А то что человек ходит в туалет, избавляясь от продуктов распада, потеет, дышит выдыхая углекислый газ самоочищаясь. Это то куда деть? Это очищение всего организма от продуктов метаболизма в результате деятельности клеток. Помимо того, что организм выводит отходы способами, упомянутыми Вами, происходит много предварительных процессов на клеточном уровне.
Sanch: Елена пишет: Процесс очищения клетки происходит тогда, когда в клетку перестают поступать питательные вещества. У нас что, перестает кровь течь? Питательные вещества поступают с кровью. Выделение, или если хотите очищение происходит постоянно и удаляется кровью и лимфой. Елена пишет: Когда же концентрация органических веществ, возникших в клетке, в результате фотосинтеза или поглощённых клеткой из внешней среды, становится критической, она теряет свою устойчивость и начинается процесс деления - восстановительный процесс. Это упрощенная схема из курса школьной ботаники для понимания процесса детьми. Елена пишет: Как видите разница есть и довольно существенная. Ну никак мне Вас не убедить в том, что очищение и питание происходит в клетках организма всегда, пока клетка живет.
Sanch: Владимир пишет: Вы путаете ,если речь идет о данных примерах ,непознаваемое с неизвестным. Ну наконец-то заметили разницу. Владимир пишет: Дело в том ,что человек по своей природе одинок,а вот понять это некоторые не могут на протяжении жизни. Очень тонкое замечание. Владимир пишет: Под безупречностью я пониманию... Прошу прощения за навязчивые вопросы. Нельзя спрашивать человека о том, зачем он живет. А на счет реальности - у нас слишком мало органов чувств, малы знания и ум коротковат для познания этого явления или хотя бы приближения к нему.
Владимир: Sanch пишет: А на счет реальности - у нас слишком мало органов чувств, малы знания и ум коротковат для познания этого явления или хотя бы приближения к нему. По большому счёту,если речь идёт о глобальной реальности,то я с Вами согласен.В этом случае реальность выступает как категория непознаваемого. Но существует масса составных частей той реальности соизмеримых с нашими размерами и возможностями.Говоря о реальности я имею ввиду именно их.Они вполне вписываются в категорию неизвестного. Прошу это учесть.
Елена: Владимир пишет: Отвечая на Ваш последний вопрос хочу заметить ,что более реальной реальностью будет та ,которая включает большее количество граней нашего мировосприятия. Очень ёмкое определение!
Елена: Sanch пишет: У нас что, перестает кровь течь? Питательные вещества поступают с кровью. Выделение, или если хотите очищение происходит постоянно и удаляется кровью и лимфой. Вы начинаете задавать глупые вопросы и сами себе противоречите. Кровь и лимфа - носители как питательных веществ, так и шлаков и токсинов, образовавшихся в клетке при расщеплении. Это упрощенная схема из курса школьной ботаники для понимания процесса детьми. Я не претендую на сложность изложения. Я говорю просто о сложном. Если можете, опишите процесс поглощения и выделения клеткой питательных веществ и токсинов. Ну никак мне Вас не убедить в том, что очищение и питание происходит в клетках организма всегда, пока клетка живет. Но не одновременно! С чего Вы взяли, что эти процессы прерываются. Они плавно переходят один в другой. А на счет реальности - у нас слишком мало органов чувств, малы знания и ум коротковат для познания этого явления или хотя бы приближения к нему. Это поправимо! Главное, не нужно себя органичивать.
Sanch: Елена пишет: Самообновление (замена старых клеток на новые) происходит в режиме бодрствования. Самоочищение организма - в процессе сна. Клетки организма очищаются от неусвоенных продуктов распада молекул. Происходит процесс, обратный насыщению клеток. Елена пишет: Процесс очищения клетки происходит тогда, когда в клетку перестают поступать питательные вещества. В связи с "размыванием" ответов необходимо начать заново. Вопрос пошел об обменных процессах организма. Елена пишет: Естественно, я вновь обращаюсь к объяснению Н.Левашова: "Давайте сперва рассмотрим, что такое сон, и зачем он нужен?.. Физическое тело человека является энергетическим фундаментом для сущности, её эволюции. Происходящие в организме биохимические процессы приводят к расщеплению сложных органических соединений, попадающих в организм в виде пищи, на более простые. Простые органические соединения, через кровь попадают во все клетки организма, где завершается их полное расщепление. В результате полного расщепления, органические молекулы распадаются на образующие их формы материй, которые начинают перетекать с физического плана на другие планы, имеющиеся у сущности. "Простые органические соединения, через кровь попадают во все клетки организма, где завершается их полное расщепление" и происходит ОДНОВРЕМЕННЫЙ синтез из простых органических веществ более сложных. Разделять и противопоставлять эти процессы нельзя. Они идут в разных частях клетки и эти процессы не зависят от времени суток. Более того, чтобы произошло расщепление части органических соединений на энергию (или материи, если угодно), должен произойти синтез этих соединений. Далее повествуется о "циркуляции форм материй между физическим телом человека и телами его сущности, что и является, в полном смысле слова, ЖИЗНЬЮ". И "Так как, при расщеплении сложных органических молекул, в организме накапливается огромное количество шлаков, от которых он может погибнуть, если не будет освобождаться от этих ядов". Так вот, чтобы этого не происходило, и происходит синтез своих органических соединений, которые в последующем и дают нам энергию, без шлаков и ядов. "Поэтому, если бы организм непрерывно продолжал работать, то концентрация отрицательных веществ в нём возрастала бы". Если бы организм непрерывно не продолжал работать, то это состояние называется смертью. Так как излагаемый мною материал входит в противоречие с материалами труда "Последнее обращение к человечеству" Н.Левашова, Елена пишет: Вы начинаете задавать глупые вопросы и сами себе противоречите. Елена пишет: Я не претендую на сложность изложения. Я говорю просто о сложном. Если можете, опишите процесс поглощения и выделения клеткой питательных веществ и токсинов. Елена пишет: Но не одновременно! С чего Вы взяли, что эти процессы прерываются. Они плавно переходят один в другой. В Вашем утверждении уже есть противоречие. Если процесс плавно переходит один в другой, то это соответственно один заканчивается прерываясь, а другой начинается. Если буду услышан, то задавайте конкретные вопросы. Постараюсь ответить.
Sanch: Владимир пишет: Если бы изначально я Вам ответил вопросом:"Зачем это Вам?" Это было бы не правильно... Тогда и ответы были бы направлены на то ,чтобы выяснить ,а нужно ли это Вам... Но я исхожу из того ,что то что нужно одному не обязательно нужно другому. Думаю я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос. Да и на этот вопрос каждый должен отвечать сам. Меня лично и интересует этот вопрос - нужно ли это мне?, что я могу от этого ждать?, что изменится в моей жизни? Только на эти вопросы хотелось получить ответы при помощи практикующего знания человека.
Елена: Sanch пишет: В Вашем утверждении уже есть противоречие. Если процесс плавно переходит один в другой, то это соответственно один заканчивается прерываясь, а другой начинается. И где здесь противоречие? происходит ОДНОВРЕМЕННЫЙ синтез из простых органических веществ более сложных. Никто и не сомневается в этом. Только ОДНОВРЕМЕННЫЙ чего с чем? Разделять и противопоставлять эти процессы нельзя. Они идут в разных частях клетки и эти процессы не зависят от времени суток. Здесь, пожалуйста, поподробнее. В каких, конкретно, частях клеток и как? Более того, чтобы произошло расщепление части органических соединений на энергию (или материи, если угодно), должен произойти синтез этих соединений. Опишите, пожалуйства, сам процесс синтеза. Так вот, чтобы этого не происходило, и происходит синтез своих органических соединений, которые в последующем и дают нам энергию, без шлаков и ядов. А в процессах, приведенных Вами выше из организма что удаляется? Нектар? Что Вы подразумеваете под термином "энергия"? Как её использует организм? Sanch пишет: Если бы организм непрерывно не продолжал работать, то это состояние называется смертью. Вы видите только то, что хотите или привыкли видеть. Во время сна организм не умирает и не останавливает полностью все процессы. В понятие работы Вы, видимо, включаете циркуляцию крови, дыхание и пр. Есть другие процессы, которые происходят наиболее эффективно тогда, когда сущность выходит из тела. Это связано с изменением мерности клеточного пространства. Но это Вы не поймете, пока не ознакомитесь с указанными материалами. Все Ваши вопросы останутся без ответа в силу Вашей теоретической неподготовленности.
Владимир: Sanch пишет: Меня лично и интересует этот вопрос - нужно ли это мне?, что я могу от этого ждать?, что изменится в моей жизни? Только на эти вопросы хотелось получить ответы при помощи практикующего знания человека. Я не просто практикую,но и исследую эти вопросы.Кроме того использую результаты в решении жизненных задачь.Однако ,я не работаю в этом плане ни на какую научную организацию или учреждение,учтывая опыт многих своих предшественников(Джуна,Кулагина,....).Кроме того ,в исследованиях я использую опыт людей обладающих различными феноменами,в том числе и на прямую (имеются ввиду личные контакты и сотрудничество).Кроме того я провожу личные наблюдения за людьми с ограниченными возможностями,работая с ними в рамках арт терапии.Эти наблюдения идут в рамках изучения изменённых состояний и восприятий в целом и резервных возможностей организма.... Кроме того я занимаюсь изучением природы творческой деятельности ,практикуя различные виды этой деятельности и взаимодействуя со многими продвинутыми(не имеется ввиду реклама и т.п.)мастерами ,в том числе и других стран.Кроме того ,я изучаю вопросы взаимодействия людей и растительного мира и взаимного влияния друг на друга.Большую часть лета и осени я провожу в лесу.Думаю этого достаточно,чтобы называться практикующем знания человеком,хотя то чем я практикую ещё можно было бы перечислять на пару таких сообщений. Если у Вас возникли вопросы ,когда я это успеваю,то рекомендую прочитать на одной из тем форума сообщение Гаркуши о работе с аттракторами и склейками. В предыдущих сообщениях я ответил на все Ваши вопросы ,даже рискнул описать практические действия для достижения определённых состояний. В своё время когда я только приступал к изучению и практике этих состояний,то не имел столь подробной информации. Возможно ,что-то упустил ,готов при необходимости ответить.Но решать нужно или нет это Вам можете только Вы . Из наблюдений за Вашим диалогом с Еленой я заметил ,что Вас интересует физиология сна . Вы увязываете сон в физическим телом.Елена отвечая Вам конкретно и правильно,рассматривает сон иначе,как часть процесса жизнидеятельности не только нашего тела,но сущности в целом.Для неё существование сущности очевидно.Так вот ,будучи учеником старших классов(начало 70-х гг.)я стал изучать книги по физиологии сна ,надеясь найти разгадку.За эти годы ничего существенного там не произошло:те же ссылки на те же фазы и на те же ритмы.Для того чтобы понять природу сна практики ,которые я Вам описал могут помочь ,без них Вы ошибочно будите полагать что сон связан с работой мозга и не более.Да связан,но,возможно через мозг с сущностью в целом ,а не как с последней инстанцией. Когда Вы это поймёте,это будет уже другой уровень понимания.Вот тогда можно будет вернуться к физиологии.И те же ответы ,что Вам даёт Елена станут понятны. Но вернёмся к Вашему сообщению мне.Как бы легко не описывались практики,мало кто может выпонить их сразу. Сиюминутные результаты может дать лишь НЛП,различные виды кодировок,наибольшим мастером которых я считаю Кандыбу. Если Вам нужен сиюминутный результат ,то это к ним. Возможно под практикующим Вы понимаете связь с какими-то ретуалами,тогда лучше обратиться к какому-нибудь колдуну или магу. Я вовсе не осуждаю их работу с точки зрения своих знаний,но выводы неподготовленных людей порой так искажённы.Всё это к тому,что если Вы воспользуетесь этими путями,то огромная просьба:не гребите всех под одну гребёнку.С их деятельностью ни я ,ни Левашов,не имеем ничего общего.Это не значит что они плохие,а мы хорошие,а проста у каждого свой путь. Почему я это говорю,да просто неприятно порой слышать незаслуженные обвинения,а ещё такие как на форуме по ссылке Татьяны.Сплошной поросячий визг и хрюконье,да ещё,как я понял не на своей территории,да ещё не по своим ссылкам...Впрочем Год Свиньи. Почему я Вам так подробно пишу. Не хочу,чтобы подобное повторилось и с Вами. Поэтому при ответе на свой вопрос учтите и то,что Вы вступаете в область эзотерики,где свои правила ,не выполнение которых,даже если у Вас что-то не получится может привести к различным тяжёлым заболеваниям и деградации личности до уровня животного,как с отдельными людьми на том форуме,судя по Вашей реакции на ссылку Вы там побывали,а,возможно бывали и до того.Но это Ваше дело где бывать и по какому пути идти.
Sanch: Елена пишет: И где здесь противоречие? Покажите, что здесь нет противоречия. цитата: происходит ОДНОВРЕМЕННЫЙ синтез из простых органических веществ более сложных. Елена пишет: Никто и не сомневается в этом. Только ОДНОВРЕМЕННЫЙ чего с чем? цитата: Разделять и противопоставлять эти процессы нельзя. Они идут в разных частях клетки и эти процессы не зависят от времени суток. Елена пишет: Здесь, пожалуйста, поподробнее. В каких, конкретно, частях клеток и как? Какие милые вопросы Если Вам об этом неизвестно, то тогда не понятно как вести дискуссию.
Елена: Sanch пишет: Какие милые вопросы Если Вам об этом неизвестно, то тогда не понятно как вести дискуссию. Видите ли, уважаемый Sanch! Мне известно то, что известно Вам. Но Вам неизвестно то, что известно мне. Отсюда вопросы к Вам, чтобы на Ваших ответах показать Ваши заблуждения. Но если Вы предпочитаете просто пререкаться, то считаю разговор законченным.
Sanch: Елена пишет: А в процессах, приведенных Вами выше из организма что удаляется? Нектар? Что Вы подразумеваете под термином "энергия"? Как её использует организм? цитата: Так вот, чтобы этого не происходило, и происходит синтез своих органических соединений, которые в последующем и дают нам энергию, без шлаков и ядов. Расщепление идет до образования углекислоты и воды. Стыдно делать вид что Вы этого не знаете. Елена пишет: Вы видите только то, что хотите или привыкли видеть. Во время сна организм не умирает и не останавливает полностью все процессы. В понятие работы Вы, видимо, включаете циркуляцию крови, дыхание и пр. Ну молодец! Наконец-то оторвались от букваря. Елена пишет: Есть другие процессы, которые происходят наиболее эффективно тогда, когда сущность выходит из тела. Это связано с изменением мерности клеточного пространства. Расшифруйте это для меня - как мне это надо понимать. Елена пишет: Но это Вы не поймете, пока не ознакомитесь с указанными материалами. Все Ваши вопросы останутся без ответа в силу Вашей теоретической неподготовленности. Только в чем упрек? Пока это Вы мне отвечаете: "Опишите, ответьте, раскажите, объясните и т.д. и т.п.". "Скучно быть смелым".
Елена: Sanch пишет: Только в чем упрек? Пока это Вы мне отвечаете: "Опишите, ответьте, раскажите, объясните и т.д. и т.п.". "Скучно быть смелым". Только это не я к Вам на форум пришла, а Вы к нам, и пытаетесь объясняться на Вашем языке. Я Вас прошу ознакомиться с моим языком, а Вы упрямитесь, потому и задаю вопросы, чтобы определить уровень Ваших знаний. Будьте любезны соблюдать правила и рекомендации.
Sanch: Елена пишет: Я Вас прошу ознакомиться с моим языком Начинаем вроде друг друга понимать.
Татьяна: У меня к Вам вопрос,Sanch Как Вам кажется, человек - это просто биоробот без души, но работающий по определенной программе, или творец, обладаюший способностью к усовершенствованию?
Илья: Елена пишет: Существуют ли прошлые жизни каждого из нас, если да, почему большинство живущих ничего о них не ведают и ничего не помнят?! Елена пишет: Откуда наши души приходят и, почему, куда они уходят после смерти и что с ними происходит в Раю или в Аду, и за какие грехи они возвращаются на Землю?! Для чего нам дана наша жизнь, этот миг между прошлым и будущим?.. отвечу сразу на оба вопроса человеческая душа покидая тело после жизни как бы взвешивается, если слабая и тяжелая - обремененная земными связями и опытом разрушения жизни то в Ад, огненное ядро планеты - место полного разрушения энергетической сущности и зарождения новых энергетических форм - новых душь, но душь младенцев с нулевым опытом эволюционного развития . а та душа которая легкая и сильная с богажем положительного - созидательного жизненого опыта поднимается в Рай - место где очищается память и душа перестает страдать от полученного опыта жизни на земле. Вода, когда путешествует в верхних слоях атмосферы также очищается от впитаной на земле информации. Человек на 80% состоит из воды, (по тому у стариков память ухудшается с годами, что они теряют свою воду, а вместе с ней и свой опыт и знания передавая их своим детям и внукам на земле)
Елена: Илья Ваш ответ породил сразу несколько новых вопросов: человеческая душа покидая тело после жизни как бы взвешивается, Кем и как? если слабая и тяжелая - обремененная земными связями и опытом разрушения жизни то в Ад, огненное ядро планеты - место полного разрушения энергетической сущности и зарождения новых энергетических форм - новых душь, но душь младенцев с нулевым опытом эволюционного развития . Какие же души можно слепить из отходов? Второсортные? Как это происходит? а та душа которая легкая и сильная с богажем положительного - созидательного жизненого опыта поднимается в Рай - место где очищается память и душа перестает страдать от полученного опыта жизни на земле. Если АД в огненном ядре планеты, то где расположен РАЙ? На каком расстоянии от Земли? Вода, когда путешествует в верхних слоях атмосферы также очищается от впитаной на земле информации. Освобождается от примесей, распадаясь в процессе испарения на молекулы водяного пара и примесей (идет переструктуризация воды), но при конденсации вновь напитываются элементами окружающей среды, и выпадает в виде грязных осадков (кислотные дожди, например). Человек на 80% состоит из воды, (по тому у стариков память ухудшается с годами, что они теряют свою воду, а вместе с ней и свой опыт и знания передавая их своим детям и внукам на земле) Здесь несколько иной механизм влияния воды на опыт и знания. Природа памяти.
Илья: ] Елена пишет: цитата: человеческая душа покидая тело после жизни как бы взвешивается, Кем и как? как удерживается дерево на поверхности воды, и от чего тонет камень, кто их взвешивает и решает кому в какую сторону? законы плотного мира и тонкого едины. Елена пишет: Какие же души можно слепить из отходов? Второсортные? Как это происходит? почему сразу из отходов, не надо окрашивать своими эмоциями окружающий мир. если у вас поломались золотые сережки и порвались цепочки из золота, то если вы отдадите обломки на переплавку, разве новые изделия будут ниже качеством? Елена пишет: Если АД в огненном ядре планеты, то где расположен РАЙ? На каком расстоянии от Земли? какое это имеет значение, «стоимость билета туда» не зависит от растояния пузырек своздухом из морской глубины не потеряется всплывет, не так ли? Елена пишет: Освобождается от примесей, распадаясь в процессе испарения на молекулы водяного пара и примесей (идет переструктуризация воды), но при конденсации вновь напитываются элементами окружающей среды, и выпадает в виде грязных осадков (кислотные дожди, например). в верхних слоях атмосферы вода освобождается от энергетической нагрузки, от чего и происходит востановление её структуры и гроза. химические и и другие примеси микроэлементов всего лиш примеси. Елена пишет: Здесь несколько иной механизм влияния воды на опыт и знания. Природа памяти. прочитал - это мозаика из которой можно сложить любую картинку и суждение и отбить желание изучать что либо далее. человек приобретает драгоценные знания-опыт, внутренняя вода впитывает и удерживает, так формируется ментальное и физическое тело. человек открывает рот делится своими знаниями с теми кто ему дорог кого он любит, при этом из человека уходит сила удерживающая воду в теле и тело сохнет - стареет. дети от рождения ни чего не знают, но от родителей и с нова познают мир. и так цикл за циклом.
Елена: Илья пишет: как удерживается дерево на поверхности воды, и от чего тонет камень, кто их взвешивает и решает кому в какую сторону? законы плотного мира и тонкого едины. Вы недалеки от истины. Ваш подход верен, но не продуман до конца. почему сразу из отходов, не надо окрашивать своими эмоциями окружающий мир. если у вас поломались золотые сережки и порвались цепочки из золота, то если вы отдадите обломки на переплавку, разве новые изделия будут ниже качеством? Если говорить о "душах", то из плохого золота (низкопробного) не получишь при переплавке червонное. Переплавка душ происходит во время земной жизни. какое это имеет значение, «стоимость билета туда» не зависит от растояния пузырек своздухом из морской глубины не потеряется всплывет, не так ли? Пузырек из воздуха всплывет, а пузырь с гелием выскочит из моря и поднимется в воздух. Будет ли разница между качественным составом этих двух пузырей? А между уровнями их "Райского" нахождения? в верхних слоях атмосферы вода освобождается от энергетической нагрузки, от чего и происходит востановление её структуры и гроза. химические и и другие примеси микроэлементов всего лиш примеси. Правильно, но это всего лишь вода. Душа имеет несколько иной состав нежели физически плотная материя, вся информация, преобразованная в жизненный опыт, остается записанной на уровне сущности и проявляется в последующей жизни кармическими неприятностями. О природе памяти можем поговорить несколько позже в соответствующей теме.
Илья: Елена пишет: Вы недалеки от истины. Ваш подход верен, но не продуман до конца. всему своё время Елена пишет: Если говорить о "душах", то из плохого золота (низкопробного) не получишь при переплавке червонное. Переплавка душ происходит во время земной жизни. какое золото пошло на переплавку такое и будет на выходе если горняк не улучшит его качеств. - во время жизни только накопление опыта, решение задач и Радость Бытия Елена пишет: Пузырек из воздуха всплывет, а пузырь с гелием выскочит из моря и поднимется в воздух. Будет ли разница между качественным составом этих двух пузырей? А между уровнями их "Райского" нахождения? Браво! Вы вновь явили сияние Разума. у кадого человека свой уровень жизни и свой уровень дома в Небесном Царстве. Елена пишет: Правильно, но это всего лишь вода. Душа имеет несколько иной состав нежели физически плотная материя, вся информация, преобразованная в жизненный опыт, остается записанной на уровне сущности и проявляется в последующей жизни кармическими неприятностями. кармические неприятности это наследие получаемое ребенком от родителей. все их пороки, недостатки, тайны, болезни, пристрастия, вредные привычки, имевшие место быть, до рождения ребенка усложняют земную задачу нового человечка. Дети расплачиваются за грехи своих родителей, по тому многие души детей покидают утробу будущей матери, прежде времени, дополнительная - кармическая, нагрузка оказывается непосильной
Елена: Илья пишет: какое золото пошло на переплавку такое и будет на выходе если горняк не улучшит его качеств. - во время жизни только накопление опыта, решение задач и Радость Бытия Кто является таким горняком? И за счет каких хороших душ он будет улучшать плохие качества низкопробного золота? Ведь по определению: в Ад попадают все плохие. А из плохого не сделаешь хорошее золото. Не всегда во время жизни происходит накопление опыта, способствующего развитию души в сторону Рая (убийство, воровство и прочие "грехи"). Значит, выбор, который делает человек во время своей жизни является тем мерилом, который определяет легкость его души. Так это и будет "переплавкой". тИлья пишет: кармические неприятности это наследие получаемое ребенком от родителей. все их пороки, недостатки, тайны, болезни, пристрастия, вредные привычки, имевшие место быть, до рождения ребенка усложняют земную задачу нового человечка. Дети расплачиваются за грехи своих родителей, по тому многие души детей покидают утробу будущей матери, прежде времени, дополнительная - кармическая, нагрузка оказывается непосильной Не все, только генетические. Остальное есть опыт прошлой жизни. Но это большая тема описана в подробностях в "Сущности и разуме 2" вплоть до мелочей. Кое-что находится в теме "Природа кармы"
Илья: Елена пишет: Кто является таким горняком? И за счет каких хороших душ он будет улучшать плохие качества низкопробного золота? Ведь по определению: в Ад попадают все плохие. А из плохого не сделаешь хорошее золото. кто такой горняк и весовщик я думаю понятно, энергия не может быть плохой или хорошей, и из низкопробного золота при переплавке выводятся шлаки и примеси и на выходе получают более чистый продукт. в Ад поподают не плохие, а тяжелые и упитанные насыщенные не инергией знаний и опыта, а энергией удовольствия - разные качества и полярность. понятие греха трактуется весьма искаженно, что бы кому бы то нибыло судить об этом. - каждому надлежит смотреть себе под ноги и строить свой путь к небесному дому. Елена пишет: Не все, только генетические. Остальное есть опыт прошлой жизни. Но это большая тема описана в подробностях в "Сущности и разуме 2" вплоть до мелочей. обьем темы говорит лишь о том, что во многословии нет света.
Елена: Илья пишет: обьем темы говорит лишь о том, что во многословии нет света. Тема не многословна, а объемна по информативности. Детальна и продумана со всеми возможными комбинациями. Душа - сложная структура, а не кусок проволоки для переплавки.
Илья: при всем моем уважении к вам лично, Лена. с давних времен считается что многословие прекраса неправды. знания передаются не многословием а объёмным образом, доступным для понимания и изучения. чем внимательнее ученик тем больше информации он почерпнет из образа по мере своего развития, а детальное разжевывание побуждает ученика к заучиванию, зазубриванию, ленности ума, притуплению собственного внимания и мышления, следствием чего является фанатизм. Елена пишет: Душа - сложная структура, а не кусок проволоки для переплавки. все различие только в плотности материи, а все остальное при внимательном рассмотрении окажется похожим.
Елена: Илья пишет: кто такой горняк и весовщик я думаю понятно Оставим пока артельщиков в покое. энергия не может быть плохой или хорошей Что Вы понимаете под словом "энергия"? и из низкопробного золота при переплавке выводятся шлаки и примеси и на выходе получают более чистый продукт. Этот момент тоже оставим, как не отражающий суть явления. в Ад поподают не плохие, а тяжелые и упитанные насыщенные не инергией знаний и опыта, а энергией удовольствия - разные качества и полярность. Кошда Вы рассуждали о пузырьках, наполненных газом различного качественного состава, вы учитывали природу физических законов проявленного мира. По аналогии Вы строили концепцию попадания Душ в Рай. Но вот в Адом у Вас явная промашка, так как аналогии с данными законами не существует, и начинаются просто фантазии. Вы не станете отрицать, что Деша легче физического тела? Почему же тогда само физическое тело не "проламывает" земную кору и не устремляется к раскаленному ядру Земли, а Душа, вопреки всем законам физики туда устремляется. В то время, как легкие души соблюдают все эти законы. Почему такое несоответствие? Законы во всех слоях недр земли, поверхности, атмосферы и более тонких уровней одинаковы. Давайте их соблюдать! понятие греха трактуется весьма искаженно, что бы кому бы то нибыло судить об этом. Это потому, что никто не удосужился как следует подумать и применить эти законы Мироздания. Илья пишет: с давних времен считается что многословие прекраса неправды. знания передаются не многословием а объёмным образом, доступным для понимания и изучения. чем внимательнее ученик тем больше информации он почерпнет из образа по мере своего развития, а детальное разжевывание побуждает ученика к заучиванию, зазубриванию, ленности ума, притуплению собственного внимания и мышления, следствием чего является фанатизм. С давних времен много что считалось, а воз и ныне там. Чтобы передать объемный образ, о котором никакого представления ученик до этого не имел, без деталей не обойтись. Я писала о таком подходе в ветке http://espejo.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-40-0#007.003.001.001 Вы верно пишете, что "чем внимательнее ученик тем больше информации он почерпнет из образа по мере своего развития" Зазубривание возникает только там, где нет интереса к изучаемому предмету, а только необходимость сдачи зачета, например. Тогда и фанатизм проявляется - от непонимания Илья пишет: все различие только в плотности материи, а все остальное при внимательном рассмотрении окажется похожим. . Похожим с чем? С куском проволоки?
Илья: Елена пишет: Законы во всех слоях недр земли, поверхности, атмосферы и более тонких уровней одинаковы. Давайте их соблюдать! прошу на пол тона пониже. эмоции тут не помогут. законы действительно одинаковы, но полярность у энергии любого вида разная. от того и происходит разделение направлений. вы же сами здесь цытируете труды Тесло. Елена пишет: Похожим с чем? С куском проволоки? не с куском проволоки а с материей из которой изготовлена хотя бы таже проволока. структура материЙ подобна, различна лишь плотность и состав.
Валерий: Илья пишет: прошу на пол тона пониже. эмоции тут не помогут. за собой следите в первую очередь. где Вы у Лены увидели эмоции, уж кто-кто она Вам уделяет слишком много времени, чтобы достучаться до Вас, а Вы еще и хамите ей.
JEHOVA-IRE: Илья пишет: законы действительно одинаковы, но полярность у энергии любого вида разная. от того и происходит разделение направлений. А я с Вами, Илья,во много согласна. Илья пишет: если слабая и тяжелая - обремененная земными связями и опытом разрушения жизни то в Ад, огненное ядро планеты - место полного разрушения энергетической сущности и зарождения новых энергетических форм - новых душь, но душь младенцев с нулевым опытом эволюционного развития . А здесь немного бы уточнила. Вначале идет реструктуризация материальной формы в связи с деградацией развития, т.е. переход в стадию животного - растения - и т.д. Вот именно эти переходы и вызывают понятие "адских мук". Насчет ядра земли. Я также склонна считать, что оно влияет на сознание человека через плотноматериальные структуры.
Елена: Илья пишет: прошу на пол тона пониже. эмоции тут не помогут. Грамотное написание текста, используя полагающиеся при этом знаки препинания, не говорит об эмоциях, а указывает на достаточную долю уважения к собеседнику. Это проявление культуры. Я же Вас не упрекаю в безграмотности написания Ваших постов? Илья пишет: законы действительно одинаковы, но полярность у энергии любого вида разная. от того и происходит разделение направлений. вы же сами здесь цытируете труды Тесло. Совершенно согласна: направление есть. Только давайте определимся, что такое энергия? Илья пишет: не с куском проволоки а с материей из которой изготовлена хотя бы таже проволока. структура материЙ подобна, различна лишь плотность и состав. Согласна. Структура Души есть более "тонкий" слепок физически плотного тела - матрица его будущего воплощения. СУЩНОСТЬ.
Елена: JEHOVA-IRE пишет: Вначале идет реструктуризация материальной формы в связи с деградацией развития, т.е. переход в стадию животного - растения - и т.д. Вот именно эти переходы и вызывают понятие "адских мук". У Вас есть четкое представление описанного процесса? Или это красиво-выраженное предположение? Как именно происходят подобные переходы и на основании чего? Небось, опять матрица постаралась?
Илья: Валерий пишет: где Вы у Лены увидели эмоции, уж кто-кто она Вам уделяет слишком много времени, чтобы достучаться до Вас, а Вы еще и хамите ей. мы с Леной сами решим, в какой тональности вести диалог. Секунданты неуместны. Лена, я действительно почувствовал на мгновение, что вы взволнованы. А эмоции это начальный уровень развитии личности. При обсуждении столь важных для осознания тем следует оставаться как можно хладнокровнее. JEHOVA-IRE пишет: А здесь немного бы уточнила. Вначале идет реструктуризация материальной формы в связи с деградацией развития, т.е. переход в стадию животного - растения - и т.д. Вот именно эти переходы и вызывают понятие "адских мук". человеческая душа не переходит в другие царства, остается человеческой даже не смотря на то, что многие функции оказываются заблокированы. Адские муки - озеро жидкого метала под высоким давлением - оказаться в этом озере разве не причинят страданий душе. Насчет ядра земли. Я также склонна считать, что оно влияет на сознание человека через плотноматериальные структуры. не только на сознание людей, но еще и на гравитацию. Елена пишет: Согласна. Структура Души есть более "тонкий" слепок физически плотного тела - матрица его будущего воплощения. СУЩНОСТЬ. Мы пришли к единому мнению, значит ли это что наши души соединились на веки, и мы стали едины?
Елена: Илья пишет: А эмоции это начальный уровень развитии личности. Эмоции отражают уровень развития личности. Эмоциональных уровней несколько, все они принадлежат телу эмоций (астральному телу). Уровень развития астрального тела характеризуется качественным составом материй, наполняющих его. Поэтому существуют низменные эмоции и возвышенные эмоции. В зависимости от того, в какой части астрального тела находится определяющий диапазон эмоционального состояния. Негативные эмоции - эмоции, созвучные с нижнеастральным телом. Позитивные эмоции - с верхнеастральным телом. Поэтому - возмущение, это поступление информации и начало её обработки. Если нет возмущение, нет взаимодействия. Только покойники и зомби не проявляют эмоций. При обсуждении столь важных для осознания тем следует оставаться как можно хладнокровнее. Хладнокровие - не отсутствие эмоций, а их правильное использование. Илья пишет: Мы пришли к единому мнению, значит ли это что наши души соединились на веки, и мы стали едины? Они могут быть сгармонизированы, но будут оставаться индивидуальными. Гармония пропадает, появляется расхождение и отчуждение.
Илья: Ваша эрудиция вне всякой критики. Елена пишет: Хладнокровие - не отсутствие эмоций, а их правильное использование. Илья пишет: хладнокровие - это когда присутствующие эмоции не мешают рассуждению разума.Елена пишет: Они могут быть сгармонизированы, но будут оставаться индивидуальными. Гармония пропадает, появляется расхождение и отчуждение. Вот и я про тоже. не смотря на взаимную симпатию и редкое взаимопонимание между нами идет расхождение на почве учения Левашова. и как после этого утверждать что оно способно обьединить многочисленные племена словян. для обьединения нужна обшая для всех народов цель, и цель эта выше национальных и политических амбиций - востановление экологического равновесия.
Елена: Илья пишет: хладнокровие - это когда присутствующие эмоции не мешают рассуждению разума Это и есть направление их в нужное русло - использовать как топливо для работы мозга, а не разбрызгивать на собеседника и в окружающее пространство. Илья пишет: Вот и я про тоже. не смотря на взаимную симпатию и редкое взаимопонимание между нами идет расхождение на почве учения Левашова. Хорошо, что вы ухватили суть. При изучении работ Левашова очень быстро идет возникновение различных логических цепочек сознания. Чем меньше таких цепочек, тем сложнее понять и воспринять то, что говорит другой человек, с другим набором логических цепочек. Чем быстрее исчезнет разница в качественном и количественном наборе цепочек сознание, тем понятней и образнее будут речевые обороты обеим сторонам. Илья пишет: и как после этого утверждать что оно способно обьединить многочисленные племена словян. Только когда сознание подтянется до определенного уровня посредством получения качественной информации и превращения её в знания, т.е.произойдет упомянутый выше качественный скачок, тогда возможно объединение. Иначе получится просто "перетягивание одеяла". Потому я и рекомендую не только прочитать, но и понять (преобразовать полученную информацию). цель эта выше национальных и политических амбиций - востановление экологического равновесия. Совершенно справедливо замечено. Левашов и определяет именно такую цель: установление экологического равновесия не только в экологических нишах, но и в социально-экономических нишах. В соответствии в законами Вселенной. Все взаимосвязано.
Илья: !OFF TOP! Тема называется "О Душе, о любви и разуме".
Sanch: Татьяна пишет: У меня к Вам вопрос,Sanch Как Вам кажется, человек - это просто биоробот без души, но работающий по определенной программе, или творец, обладаюший способностью к усовершенствованию? Задравствуйте, Татьяна. Решил все-таки ответить Вам. Вопрос заставляет задуматься о многом. Могу с уверенностью сказать, что человек при определенных условиях становиться биологическим роботом, почти без души. И тогда он перестает быть творцом. Усовершенствование будет ему мешать оставаться биологическим роботом.
Татьяна: Sanch пишет: Могу с уверенностью сказать, что человек при определенных условиях становиться биологическим роботом, почти без души. И тогда он перестает быть творцом. Усовершенствование будет ему мешать оставаться биологическим роботом. Спасибо за хороший ответ! А что влияет на уровень человеческой души?
Sanch: Татьяна пишет: А что влияет на уровень человеческой души? Наверное лучше попробовать поперечислять то, что не будет влиять. Только вот ничего на ум не приходит.
Sanch:
Sanch: Глас вопиющего в пустыне?
Татьяна: Sanch пишет: Наверное лучше попробовать поперечислять то, что не будет влиять. Только вот ничего на ум не приходит. Ну что, пришло что-нибудь в голову?
Sergey_M: Sanch пишет: цитата: А что влияет на уровень человеческой души? Наверное лучше попробовать поперечислять то, что не будет влиять. Только вот ничего на ум не приходит. Не влияют те процессы, которые нас не касаются. Скажем, на меня не влияет то, что делает какой-то человек (любое существо) в другом полушарии, или даже кто-то в другом конце города. Если меня не затративает это. Влияет на человека всё, что находится уровнем выше его – глобальные процессы на Земле, например, или в Солнечной системе и выше. Плюс всё то, что делает он сам и что делают другие существа, взаимодействуя с ним. Должна быть энергетическая связь между человеком и другими существами или процессами. Остальное – не влияет.
Sanch: Татьяна пишет: Ну что, пришло что-нибудь в голову? Нет, ничего.
Sanch: Sergey_M пишет: Не влияют те процессы, которые нас не касаются. Скажем, на меня не влияет то, что делает какой-то человек (любое существо) в другом полушарии, или даже кто-то в другом конце города. Если меня не затративает это. Влияет на человека всё, что находится уровнем выше его – глобальные процессы на Земле, например, или в Солнечной системе и выше. Плюс всё то, что делает он сам и что делают другие существа, взаимодействуя с ним. Должна быть энергетическая связь между человеком и другими существами или процессами. Остальное – не влияет. Мир, я думаю, устрое чуть сложнее. "Влияет на человека всё" - золотые слова
Sergey_M: Sanch пишет: "Влияет на человека всё" - золотые слова А если такой пример: кто-то написал книгу и издал её, но я этой книги не видел и само собой не читал, то что - это на меня влияет? Не похоже. По мне, человек связан с разными эгрегорами: работа, семья, телевизор, форум в интернете и много чего ещё. На человека будет влиять наверно даже то, что сделел кто-то, кого он не знает, но этот кто-то тоже принадлежит к эгрегору, который касается человека. (В этом смысле повлиять может кто-то совсем вроде бы не влияющий.) Но за пределами эгрегора, по-моему, нет уже влияния. Замудрено, однако
Sanch: Sergey_M пишет: А если такой пример: кто-то написал книгу и издал её, но я этой книги не видел и само собой не читал, то что - это на меня влияет? Не похоже. Сказал советский человек в 1940 году, узнав о книге "Майн камф". "И ничего на меня это не влияет". Но наступил 1941 год... Может пример и не излучших?
Sergey_M: Я имел в виду книгу, о которой я вообще не слышал. Абсолютно ничего о ней не знаю и не узнаю, и никаким абсолютно образом с ней и с любым упоминанием о ней не столкнусь. Таких книг предостаточно. Тогда другой пример: на другом конце света по земле ползёт букашка. На меня это влияет чтоли? Если бы всё на всех влияло - люди были бы абсолютно одинаковыми, и влияние было бы равным, что само по себе невозможно. Разные люди имеют разный уровень активности и влияния. Чем выше степень развития человека, тем выше степень его влияния на всё вокруг; чем слабее - тем выше его степень зависимости.
Илья: Sergey_M пишет: Тогда другой пример: на другом конце света по земле ползёт букашка. На меня это влияет чтоли? смотря какая букашка, может быть эта букашка несет на себе опасный микроб, который попав в воду способен заразить птиц или животных кторые мигрируя окажуться не подалеку от места твоего беззаботного проживания, или наоборот букашка, уничтожает носителей болезнетворных микробов, на своем уровне. в природе все без исключения взаимосвязано. Sergey_M пишет: Чем выше степень развития человека, тем выше степень его влияния на всё вокруг; это в равной степени относиться к степени влияния если развитие личности идет путем созидания жизни, а не разрушения окружающей среды. эту фразу можно трактовать и так и этак. А слабо развитый зависим от кого? от природы как от источника силы и мудрости и по тому бережет её, или от богатого благодетеля с ден. знаками и за эти ден. знаки уничтожает окружающий мир, и развивает свои способности, что бы разрушать с большим размахом и ущербом и прибылью, дабы угодить ненасытному чреву.
Елена: Вы,Илья , неправильно понимаете выражение "чем выше степень развития человека". Понятие выше значит в сторону развития сущности (души), Вы берете это как степень естественного отбора, что исключает одновременный рост души. Фразу, сказанную Сергеем, нельзя трактовать и так и эдак. Степень - это ступень. Вам бы не мешало понимать внутренний смысл слов. Да и про микробов это Вы тоже перегибаете палку. Микроб опасен слабым духом (с неразвитой сущностью). Потому для одних букашка даже на другом конце света опасна, а для других и микроб в стакане не принесет проблем.
Илья: Елена пишет: Вы,Илья , неправильно понимаете выражение "чем выше степень развития человека". Понятие выше значит в сторону развития сущности (души), Вы берете это как степень естественного отбора, что исключает одновременный рост души. Фразу, сказанную Сергеем, нельзя трактовать и так и эдак. Степень - это ступень. Вам бы не мешало понимать внутренний смысл слов. ступень, подьёма в каком направлении? я правильно все понял, только сказал что выражение Сергея можно понимать по разному. Елена пишет: Да и про микробов это Вы тоже перегибаете палку. Микроб опасен слабым духом (с неразвитой сущностью). Потому для одних букашка даже на другом конце света опасна, а для других и микроб в стакане не принесет проблем. здесь речь идет не о сильном и слабом, а о взаимосвязях всего живого на планете. а задача сильных духом и состоит в том, что бы помочь слабым, стать такими же сильными, а спящих разбудить, кто в рабстве и оковах мрака освободить, а не только хвастаться своей силой.
Елена: Илья пишет: здесь речь идет не о сильном и слабом, а о взаимосвязях всего живого на планете. Там, где нет взаимодействия, нет и взаимосвязи. Чтобы помочь слабым, нужно научить их быть сильными, а научить можно только того, кто готов научиться. Кто не готов и не хочет просыпаться - их проблема. За шиворот не затащить.
Илья: Лена, все хотят, глубоко в душе, только выразить свое желание не все могут. чем громче вопит аппонент, тем громче у него от ваших слов кричит порабощенная душа. Вам нужно отдохнуть вы устали и вместо любви излучаете раздражение, так вы сейчас ни кому не поможете, и себе навредите. по видимому кто то вонзил в вас ядовитую стрелу, с ядом ненависти. нам тоже приходилось с такими сталкиваться.
Sergey_M: Илья пишет: смотря какая букашка Ну, если рассуждать слишком философски, то в принципе можно сказать "всё влияет на всё", и в этом смысле я согласен с Sanch'ем. Степень влияния той букашки может будет 0,00000000000000000000000000000000000001%, ну и какой смысл её учитывать? Нам бы лучше выделить самые главные моменты, а остальное как не особо важное отбросить. Илья пишет: это в равной степени относиться к степени влияния если развитие личности идет путем созидания жизни, а не разрушения окружающей среды. Человек развивается только созидая. Развитие путём развушения чего-либо невозможно - это деградация. Поэтому и фразу "Чем выше степень развития человека, тем выше степень его влияния на всё вокруг" я понимаю так: развитие есть созидание и ничто иное.
Илья: Sergey_M пишет: Степень влияния той букашки может будет 0,00000000000000000000000000000000000001%, ну и какой смысл её учитывать? Нам бы лучше выделить самые главные моменты, а остальное как не особо важное отбросить в жизни нет мелочей, все взаимосвязано и неучитывать влияние букашки, не просто легкомысленно но и опасно. т.к. 0,00000000000000000000000000000000000001%, незаметно может стать - 1 способной изменить окружающий мир. вспомни сказ про репку. чем более грубыми силами оперирует душа тем ниже уровень её развития. Sergey_M пишет: Чем выше степень развития человека, тем выше степень его влияния на всё вокруг" я понимаю так: развитие есть созидание и ничто иное. люди учаться получают ученые степени развиваються в области химии, биологии. физики... и т.д. и за тем создают химическое, бактериологическое или ядерное оружие... влияние на окружающий мир, их сознания трудно не заметить теперь. мы говорим об важности определенния направленния развития личности, непосредственно для души.
Елена: Илья пишет: люди учаться получают ученые степени развиваються в области химии, биологии. физики... Это не развитие, это специализация, создающая дисгармонию, ведущую к разрушению как себя самого, так и общества в целом. Развитие должно охватывать как можно больше различных дисциплин науки, искусства, философии и культуры общества и семьи... Только разностороннее развитие и понимание самого процесса развития может гарантировать путь созидания, а не разрушения.
Илья: Елена пишет: Развитие должно охватывать как можно больше различных дисциплин науки, искусства, философии и культуры общества и семьи... Только разностороннее развитие и понимание самого процесса развития может гарантировать путь созидания, а не разрушения. совершенно верно сказано и подчеркнуто. Развитие это гармоничное движение расширения сверического кругозора с единственной целью создать более совершенное генетически, живое существо - продолжателя Рода и жизни в новых условиях ... но для осуществления задуманного, нужно, что бы девушки вступали в брак в зрелом возрасте и любили единственного своего мужчину. а мужчины любили свою единственную женщину, были в добавок к знаниям еще и мужественны и не искали развлечений и утех ниже пояса. от сюда вывод: пока люди не приведут свою психику и образ мыщления в порядок, все их труды будут тщетны - если род прерветься и неудасться воспитать своих детей, и наставить на тот же путь созидания и совершенствования жизни. помните закон Естественного отбора в природе. насильно в Рай ни кто ни кого не тянет каждый идет куда хочет и по мере своих сил достигает тех или иных целей.
Илья: просто беда и этими падежами...смысл слов меняеться а человек того не замечает наверное многие задавали или отвечали на такой вопрос ты меня будишь ЛЮБИТЬ? вообще понятие ЛЮБОВЬ - не склоняеться как и все СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫЕ - существующие не должны ни кому, штобы склоняться... по этому ЛЮБОВЬ - Это ЛЮБОВЬ а ЛЮ-бить - значит бить ЛЮ - сияющие устремления. то всё равно что сказать "ПРАСТРАНСТВО ДУШИ" или "ЗА ДУШУ РЕБЁНКА, ОТДАМ СВОЮ". ЛЮБОВЬ она подразумевает нежное и бережное отношение к сияющим устремлениям любимого или любимой, желание воспринимать сияющие Радостью устремления ЛЮ-ДА, РА-ДА,... непорядок..., во что превратили ЖИВАТВАРЯЩИЙ ЯЗЫК, непорядок
Илья: в минувшее воскресенье 8.10.09г. прошла передача о ЛЮБВИ... говорилось конечно красиво убедительно и завораживающе, если бы не рекламные перерывы то смотрелась бы на одном дыхании... но за всем этим многословием тема так и не была раскрыта, и так и не расяснили авторы передачи што такое любовь... самую существенную мысль, после просмотра этого док.фильма, озвучила моя 8 летняя племянница...сказав такую фразу: «Я поняла, когда говорят што тебя любят это означает што ты будишь жить вечно...» и верно, если ты строишь свою жизнь так што окружающие тебя люди помнят и любят тебя в своём сердце значит жизнь твоя дорога многим и ты живёшь во многих сердцах... и всё же што такое ЛЮБОВЬ...? почему любовь возникает как потребность в живатварящем глотке воды...? может быть по тому што и сама любовь являеться чем то материальным, на подобии воды...? и её можно накапливать отдавать, находить, терять, приобретать... ведь органисм человека весьма многосложное произведение природы состоящее ис множества расличных энергий и ислучений и микроэлементов... и любовь являеться одной ис разновидностей тонких материй - энергоинформационной субстанцией...которая до поры постепенно наполняет органисм ис разных источников...от родителей, от дедов и прадедов, от соседей и других людей, т.е. от всех тех кто тебя любит...в ответ на твою любовь и добрые дела... а когда приходит время созревания и организм переполняеться этой священной созидающей жизнь материей, то от переисбытка она начинает проливаться на всё окружающее прастранство как весенний теплый дождик ... только вот по видимому в современном обществе изолировавшем ся от естества природы (пищей - и той и той, обувью, одеждой, асфальтом и т.п.)и эта священная материя стала дифицитом, не успевает её человек накопить как находяться соблазнители вынуждающие пролить и расплекать драгоценную энергию истратить на развлечения или удовольствия, без которых их жизнь, теряет всякий смысл. человечество не может жить в изоляции от окружающего мира живой природы планеты ТЕРА АРИЙОН = земля, со временем живя в изоляции неизбежно истощаеться живатварящая сила и её перестаёт хватать на всех и самое главное утрачиваеться возможность тварить полноценное потомство и человечество начинает вырождаться. понимая и осознавая суть происходящего каждый человек в состоянии спасти свою жизнь и пополнить свои силы любви ис общего планетарного единого иньформационно - энергетического поля (не дожидаясь пока все прозреют)...для этого всего лишь нужно снять с себя все изолирующие слои одежды и обуви и оказывать посильную помощь в жизни деревьев и всего живого в природе, очищать леса от загнивающих павших деревьев (ведь трупы людей не валяються на улицах не заражают окружающее прастранство гнилостной инфекцией... так и павшие деревья не должны заражать весь лес... и тогда человек получит от деревьев и природы необходимые ему живатварящие силы, будет един с океаном жисни...и полон расличных сил и счастлив во время их движения в прастранстве созидая новые жисни...
полная версия страницы